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    Predeterminado Jesus no murio en la cruz

    Se trata del santuario de Srinagar, que está al centro de especulaciones que señalan que Cristo sobrevivió a su crucifixión y murió más tarde en Cachemira, una creencia alimentada y cimentada durante mucho tiempo por diversos relatos y populares libros como “Jesús vivió en India”, del alemán Holger Kersten.

    En esta Pascua, por primera vez, se prohibirá la entrada al santuario a los turistas que visiten Srinagar. Al santuario se lo conoce convencionalmente por albergar los restos del santo medieval musulmán Yuz Asaf.

    Mohamed Amin Ringshawl, responsable del santuario, indicó que el interés, especialmente de occidentales por el santuario no era bienvenido y que los lugareños resentían la presencia de los inquisidores extranjeros.

    “Esta es la obra de gente asociada al comercio del turismo. Están engañando a los visitantes haciéndoles creer que Jesús fue enterrado aquí”, indicó Amin.

    “Los lugareños preguntan por qué los occidentales visitan este santuario y no otros de Cachemira. Para evitar cualquier problema decidimos cerrar el santuario a los extranjeros que ofenden los sentimientos”, añadió el responsable del lugar.

    hace Un siglo

    La idea de que el santuario de Rozabal, como se lo conoce, alberga el cuerpo de Cristo existe desde hace al menos un siglo.

    Pero esta controversia fue incluida en la última edición sobre India de la guía internacional de viajes Lonely Planet, creando un nuevo lugar de visitas para los viajeros que llegan a la región himalaya de Cachemira.

    Los musulmanes que pasan delante del santuario de madera en forma de domo se detienen para rezar o ingresan en él para sus plegarias junto a la tumba. Cada 13º día de cada mes musulmán, el santuario alberga oraciones especiales en su interior.

    El santuario, ubicado en una concurrida calle de la ciudad antigua de Srinagar, está compuesto por una recámara de madera y una lápida cubierta con una tela verde bordada con versículos del Corán.

    En su libro, publicado en 1981, Holger Kersten asegura que hay detalles escondidos en el santuario -huellas de pie esculpidas marcadas con las heridas causadas por la crucifixión- lo que junto con otras obras de “literatura” y evidencias “históricas” dan credibilidad al tema.

    “No sólo es posible que el cuerpo de Jesús esté enterrado aquí; es muy posible que aquí haya muerto de viejo”, escribió Kersten en su libro.

    El escritor, que se especializa en discutibles versiones de la historia cristiana, cree fervientemente que Cristo, de joven, viajó a India para estudiar budismo y luego regresó a la región después de sobrevivir a la crucifixión.

    Las especulaciones sobre un eventual viaje de Cristo a India fueron alimentadas por la carencia de información sobre su vida entre los 12 y los 30 años de edad. Fuene La Nacion.
    ¿SOBREVIVIÓ O NO JESÚS A LA CRUZ?

    Aunque es cierto que los autores del Nuevo Testamento emplean la palabra «muerte» al referirse a Jesús, una investigación seria y completa de la historia de la crucifixión, y la consideración equilibrada de los diferentes textos y versiones, nos conduce a la conclusión definitiva, que Jesús, de acuerdo con el Nuevo Testamento, no murió en la cruz.

    Lo que los autores evangélicos querían significar respecto de la muerte de Jesús, no era una muerte real, una muerte en el sentido clínico. Querían significar que se encontraba en un estado de inconsciencia que fue tomado por muerte por el centurión romano. Es evidente según el N. T. que el Centurión se encontraba en un estado de confusión a causa de la tormenta, la oscuridad y el terremoto q u e acontecieron en aquel instante (Mat. 27, 54).

    Por otro lado, Pilatos, el Gobernador de la provincia, quizás menos afectado por el fenómeno natural, gracias a los fuertes muros de su palacio, se encontraba en mejor disposición mental. Cuando fue informado de la supuesta muerte de Jesús se mostró dubitativo y evidenció su sorpresa exclamando: ¿Tan pronto ha muerto? Ello nos dice que incluso en el mismo momento de la crucifixión surgió la duda en la mente de quienes estaban familiarizados con ella. Sabía por experiencia el largo tiempo que necesitaba una persona saludable para morir en la cruz.

    El Evangelio de Juan, del que contrariamente a la opinión habitual, puede decirse que es el Evangelio más antiguo, hace una afirmación muy importante, cuando dice:

    «Entonces llegaron los soldados y rompieron las piernas del primero y el segundo que estaban crucificados junto a él.

    Pero cuando llegaron a Jesús y observaron que ya estaba muerto, no rompieron sus piernas. Pero un soldado con una lanza atravesó su costado y entonces brotaron sangre y agua» (Juan 19, 32-34).

    Dice San cuan aquí que los soldados romanos rompieron las piernas de los dos ladrones que se encontraban crucificados junto a Jesús, pero que a él no le rompieron las piernas porque pensaban que ya se encontraba muerto. «Pero uno de los soldados atravesó su costado y de él brotó sangre y agua.

    Debemos considerar qué quiere significar la palabra pero en éste contexto. ¿Está contradiciéndolo negando?

    Obviamente el autor evangélico nos está indicando que la conclusión de los soldados romanos de que «Jesús estaba muerto» era equivocada. El se encontraba completamente vivo. Su corazón se encontraba bombeando sangre. De encontrarse muerto su corazón se hubiera detenido y no brotaría sangre de su cuerpo.

    Es esta, una parte del N. T. de gran evidencia a favor de que Jesús, cuando se suponía que había muerto en la cruz, se encontraba en realidad vivo.

    No debería extrañar en absoluto que se salvara de la muerte ignominiosa de la cruz, porque la muerte en la cruz, según la Biblia, es una muerte maldita. Ambos, El Nuevo y El Antiguo Testamento coinciden en señalar que todo el que muere en la cruz es maldito (Deut. 21, 23. Gala. 3, 13). ¿Cómo podría Dios permitir que su amado Jesús muriera en la cruz? Una persona maldita es aquella que se encuentra totalmente privada de la Gracia y Amor Divinos. Aquella que rompe todos sus vínculos con Dios y se convierte en su enemigo. ¿Cómo podría ser Jesús llamado maldito cuando era el hijo amado de Dios? El alto rango que Jesús mantenía en la Presencia de Dios Todopoderoso es irreconciliable con la idea de que muriera como un maldito. Una de ambas premisas ha de ser rechazada y cada cual es libre de elegir cual.

    Mi amor hacia Jesús, un gran Profeta, mi sentido de gratitud hacia una de las mayores, figuras de la historia del mundo, junto con las pruebas contenidas en las Escrituras, me obligan a creer que sobrevivió a la cruz, Y esto es exactamente lo que debió haber ocurrido si tenemos presentes las fervientes plegarias y profundas súplicas de Jesús que los evangelios nos describen tan minuciosamente. Jesús rezó a Dios toda la noche, postrado y con lágrimas para que fuera salvado, y tales plegarias, ofrecidas con tanta humildad, no pueden ser desoídas. Las súplicas agonizantes de un elegido de Dios, realizadas como última invocación, nunca pueden ser desatendidas. A lo largo de todo su ministerio, Jesús había insistido a sus discípulos sobre la importancia y eficacia de las plegarias.

    ¿Cómo podían, pues ser rechazadas sus propias plegarias poderosas del jardín de Getsemaní ofrecidas en presencia de sus discípulos? El rechazo de tales fervientes plegarias del propio Jesucristo, hubiera acabado con la fe de sus discípulos. Ciertamente que el Santo Padre aceptó las plegarias de su humilde y amado siervo y le salvó de la muerte maldita. Esto es lo que dice el Nuevo Testamento.

    «En los días de su agonía Jesús ofreció plegarias y súplicas, con gritos y lágrimas a Quien podía salvarle de la muerte, y fue escuchado por su gran temor» (Hebreos). Los evangelios, de hecho, nos hablan de la supervivencia de Jesús de la cruz en términos claros. Los autores del N. T. describen la aparición de Jesús a sus discípulos, de como les mostró sus manos y pies, de como compartió su comida con ellos y de su viaje de Jerusalén a Galilea. Lucas dice:

    «Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos pero estaban espantados y atemorizados y pensaban que veían un espíritu. Y les dijo: ¿Por qué estáis turbados y vienen a vuestro corazón estos pensamientos? Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy, palpad y ved porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo».

    « Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían y estaban maravillados, les dijo:

    ¿Tenéis aquí algo que comer? Entonces le dieron un pez asado y un panal de miel» (Lucas 24, 36-43).

    Todo ello muestra claramente que la primera información sobre su muerte era un malentendido o fue difundida deliberadamente para desviar la atención. Algunos de nuestros hermanos tienden a creer en la extraña historia de que una persona muerta puede volver a revivir. Está más de acuerdo con la Voluntad Divina y la experiencia humana el hecho de que Jesús sobrevivió a todas las causas aparentes de muerte.

    Esto es precisamente lo que el mismo Jesús predijo. Profetizó de una manera muy clara que sería salvado y que se dirigiría a una tierra distante a cumplir su misión.

    Consideremos lo que dice Mateo en este sentido:

    «Entonces respondieron algunos de los escribas y fariseos diciendo: Maestro, deseamos ver de ti una señal. Y él les respondió y les dijo: «No les será dada señal sino la señal del Profeta Jonás. Porque como estuvo Jonás en el vientre de la ballena tres días y tres noches, así estará el hijo del hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches» (Mateo 12, 39-40).

    Lucas dice también:

    «Y apiñándose las multitudes, comenzó a decir: Esta generación es mala, demanda señal, pero la señal no le será dada sino la señal de Jonás. Porque así como Jonás fue señal de los ninivitas, también lo será el hijo del hombre a esta generación» (Lucas 11, 29-30).

    Se trata de una afirmación clave. Los Evangelios atribuyen numerosos milagros a Jesús: Curó a los enfermos, alimentó a cinco mil personas a partir de cinco panes e incluso resucitó muertos. Sin embargo, Jesús mismo afirma que la suya es una única señal. Su señal es una señal similar a la del Profeta Jonás.

    Consideremos pues la señal de Jonás. ¿Cuál es el significado del signo de éste Profeta? La Biblia nos relata la historia del mismo con detalle (Libro de Jonás).

    El sentido de la señal de Jonás es que él fue también salvado de las garras de la muerte. Existía muy poca posibilidad de que no muriera en el interior del vientre del pez.

    Jonás se encontraba en el interior de un barco y el Señor envió un gran temporal en el mar, de forma que el barco se encontraba a punto de quebrarse. Los marineros se asustaron y cada uno de ellos invocó a su dios, a la vez que arrojaban hacia el mar todo lo almacenado a fin de aligerar el peso (Jonás 1, 4).

    Era el principio del peligro. Un poco más tarde Jonás fue arrojado al mar embravecido, mientras las olas se iban acrecentando. No existía obviamente ninguna posibilidad de que Jonás pudiera salir vivo del vientre del pez.

    Sin embargo, aún hay más. La Biblia dice:

    «Entonces el Señor dispuso que un gran pez engullera a Jonás. Y Jonás permaneció en el vientre del pez durante tres días y tres noches.

    Entonces Jonás invocó al Señor, su Dios desde el vientre del pez. Y dijo: Invoqué en mi angustia a Jehová y él me oyó, desde el seno del pez clamé y mi voz oíste. Me echaste a lo profundo, en medio de los mares y me rodeo la corriente, todas tus ondas y tus olas pasaron sobre mí. Entonces dije: Desechado soy de delante de tus ojos, más aún veré tu santo templo. Las aguas me rodearon hasta el alma, rodeóme el abismo, el alga se enredó en mi cabeza. Descendí a los cimientos de los montes, la tierra echó sus cerrojos sobre mí para siempre. Mas tu sacaste mi vida de la sepultura, Oh Jehová, Dios mío.

    Cuando mi alma desfallecía en mi, me acorde del Señor y mi oración llegó hasta Ti en Tu Santo Templo» (Libro de Jonás 1, 17: 2-7).

    Pero a pesar de todos estos terribles peligros y la situación imposible en apariencia, Jonás no murió. Fue rescatado. Dios había escuchado sus plegarias tan fervientes y ansiosas como las del Jardín de Getsemaní y Dios Todopoderoso le salvó.

    Jonás entró vivo en el vientre del pez, permaneció allí vivo y salió del mismo vivo. Dios Todopoderoso le salvo de las garras de la muerte. La Biblia dice:

    Y el Señor habló al pez y éste vomitó a Jonás sobre una tierra desértica» (Jonás 2-10).

    Jesús había declarado que su señal era como la de Jonás.

    La señal de Jonás constaba de dos partes: (1) A pesar de la situación aparentemente imposible él fue salvado. No murió en el vientre del pez. Entró vivo en el seno del pez y salió del mimo vivo.

    Jesús había asemejado su señal a la de Jonás. De acuerdo a tal señal que había prometido, debía entrar vivo en el corazón de la tierra. Ciertamente así fue, pues a pesar de su muerte aparente cuando fue descendido de la cruz, se encontraba aún vivo y fue llevado al sepulcro de José de. Arimatea vivo, no muerto. Permaneció vivo en la tierra y salió vivo de la tierra.

    Quienes insisten que murió en la cruz, declaran abiertamente que la predicción de Jesús no pudo demostrar ser cierta.

    (2) La segunda parte de esta señal era similar a la de Jonás, quien después de sobrevivir a una muerte inminente en el vientre del pez, viajó hacia una tierra lejana del Este. Al llegar allí advirtió y aconsejó al pueblo de Nínive, la gran ciudad, que se arrepintió y lo aceptó. Abandonaron sus hábitos malvados y se salvaron, por tanto, de la destrucción que amenazaba sobre sus cabezas.

    Jesús debía también, de acuerdo con la señal que él mismo profetizó dirigirse hacia el Este para encontrar las Tribus Perdidas. El había dicho:

    «Al igual que para Jonás existió una señal entre los ninivitas, de igual manera lo es el hijo del hombre para esta generación» (Lucas 12-30).

    Jonás fue una señal para los ninivitas y los ninivitas se arrepintieron y se apartaron de los malos caminos.

    Jesús era más grande que Jonás. La semejanza entre el signo de Jonás y el signo de Jesús exigía que existiera un mayor número de gente que se arrepintiera ante la llamada de Jesús a lo largo de su propia vida.

    La gente de Jerusalén y Palestina es obvio que no se arrepintió, y fue por ello castigada a causa de su desobediencia en el año 70 d. C.

    Sin embargo al igual que Jonás, tras haber sobrevivido del vientre del pez, viajó hacia el Este, hacia su gente, asimismo Jesús, tras salir del corazón de la tierra se dirigió a su rebaño en el Oriente (las ovejas perdidas de Israel).

    Acerca de su marcha hacia las Tribus Perdidas, Jesús mismo lo había señalado claramente hasta tal punto, que incluso sus enemigos supieron de tal idea a través de sus relatos. Así está escrito:

    «Entonces los judíos dijeron entre sí: ¿A donde se irá este, que no le hallemos? ¿Se irá a los dispersos entre los griegos y enseñará a los griegos?

    ¿Qué significa esto que dejó: Me buscaréis y no me hallaréis; y a donde yo estaré, vosotros no podréis venir?» (Juan 7: 35-36).

    No existe la más mínima duda de que Jesús había predicho claramente que se alejaría de Palestina. Había declarado:

    «También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquellas también debo traer y oirán mi voz» (Juan 10-16).

    Jesús como él mismo declara se dirigió a buscar las Ovejas Perdidas de Israel (Mat.).

    Las diez Tribus Perdidas no vivían en Palestina. No pertenecían a tal grupo. Se encontraban viviendo en los límites del Éufrates tal como Josefus había afirmado. Las fuentes bíblicas y extrabíblicas demuestran que las Diez Tribus de Israel se encontraban dispersadas en Irán, Afganistán, Cachemira y otras partes del subcontinente IndoPakistaní. Jesús, al igual que el profeta Jonás, tras su supervivencia de la cruz viajó a estas zonas y predicó a las Ovejas Perdidas de Israel. Finalmente falleció en Cachemira a una edad avanzada y se encuentra enterrado en una tumba situada en Khanyar Street en Sirinagar, Cachemira, India. Fuente:www.alislam.org
    Les dejo el link de un libro que habla de como escapo y se fue a la india http://www.alislam.org/spanish/jesuc...la%20india.htm

    Saludos.
    SOLO SE QUE NO SE NADA

  2. #2
    Member Meritorio
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Siempre de chico me habían dicho que jesus no había muerto en la crush,sino tomando coca cola,esto cambia todos mis enfoques y espectativas.

  3. #3
    Senior Member Meritorio Avatar de cristiani
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    no se si el informe es real o falso, siempre hay informes que tratar de derivar mitos , leyendas e historias, lo mismo pasa con los ovnis, kleopatra, napoleon bonaparte,ghandi, teresa de calcuta, siempre hay informes que quieren cambiar la historia de estos presonajes, me olvidaba de hitler, algunos dicen que murio en el bombardeo, otros que se quito la vida, otros que estuvo en australia y murio de viejo y tambien algunos dicen que estuvo en el sur de al argentina.....estos informes hay que tomarlos con pinzas..

  4. #4
    Member Meritorio Avatar de GREEF
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    si todo deveria ser tomado con pinsas como tambien la historia que dice la biblia. Las escrituras que narran "la resurrccion" de cristo fueron agregadas 400 años despues de que se escribieran las primeras narraciones de los hechos, anteriormente la historia terminada (variando el apostol q la escribio) cuando encontraban la tumba vacia pero no se mencionaba ninguna resurreccion. Tambien llama la atencion que jose de arimatea q fue el que le sedio el sepulcro, llevo al mismo (segun narraciones biblicas) aloe de vera y otras plantas que servian para la curacion de heridas. Hay historiadores que dicen que en la esponja de la cual se narra tmb en la biblia de la q bebio jesus y q posteriormente fallece, estaba embebida con algun tipo de somnifero potente para poder hacerlo pasar por muerto y salvarlo, aunque personalmente esa hipotesis es muy rebuscada. No sino la que menciona que jesus pudo haber tenido una "experiencia cercana a la muerte" y en la cual lo dieron por muerto pero regreso y incluso el lo hubiese adjudicado un milagro divino, cabe resaltar esta hipotesis ya q en la biblia se menciona que cuando cristo se presenta a los 2 apostoles en el camino a la tumba le muestra las heridas y les pide si llevan algo de comer posteriormente a eso se reunen todos los apostoles como ya se sabe para compartir un almuerzo y les dice de su posterior regreso, posterirmente regresando a la india dond estudio en su adoleciencia (la llegada de los 3 reyes de oriente en su nacimiento se debe a que en esa cultura cada vez de fallecia un lama su monjes partian en largas travesias para encontrar su reencarnacion) es asi como dieron con jesus el cual a tener la edad sufuciente para poder adquirir las enseñansas fue llevado al oriente donde aprendio las cosas q luego enseño. En la cultura judia no existia el pensamientos de q los pobres tendran mas posibilidad de entra a los cielos q un rico (similutud con el budismo q enseña q para alcanzar la iluminacion hay q desprenderse de todo lo material) ni tampoco la enseñanza de poner la otra mejilla como el lo enseño. Se cree q son enseñansas q el aprendio alla y q las reprodujo de manera diferente para poder enseñarlas en su pueblo. Volviendo al "escape "de jesus al oriente, en escrituras hechas alli se narra la histria de un profeta extranjero q estudio con ellos desde los 14 hasta los 29 años y durante ese tiempo efecto toda clase de milagros , no recuerd el nombre con el q se lo llamaba alli, pero las escrituras dicen que el volvio a su pueblo a los 29 años conicidiente con la reaparicon de cristo en israel en la biblia. Y que regreso y repartio sus enseñanzas hasta los 80 años. La tumba donde dicen q esta tiene sobre el sarcofago la imprecion de los pies en donde se pueden ver cicatrices similares alas de una crucificion . Las voy a buscar para mostralas y voy a tratar de encontrar el documental dond vi esto que les dije q los cuenta mucho mas detallado y con mas pruebla sustentable. Esto no quiere decir q jesus no halla sido santo nadie niega los milagros q el hizo pero se cree q la iglesia creo este mitos de la resureccion para traer adeptos nada mas.
    SOLO SE QUE NO SE NADA

  5. #5
    Member Meritorio Avatar de GREEF
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Les dejo el documental que habla de esta hipotesis. Saludos.






    Última edición por LKT; 25-11-2010 a las 15:31 Razón: videos
    SOLO SE QUE NO SE NADA

  6. #6
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Afirmar que Jesús no murió en la cruz es una de las obras más antiguas del diablo. Si no hay muerte en cruz, no hay redención, y todo el martirio del Calvario fue un gran show, muy conmovedor y con super efectos especiales (multimedia y en 3D), pero sin ningún efecto salvador. Una triste comedia sin ninguna trascendencia para los humanos. Es una cuestión muy simple: la salvación de los hombres es posible por la muerte de Jesús, no por sus canas de viejo. La negación de Jesús va a diferentes niveles: algunos niegan su propia existencia y lo declaran un mito, otros aseguran que es una "figura" para predicar, otros más no niegan su existencia real pero deforman sus circunstancias. Si Jesús es real o un mito es cosa de cada quien creerlo, pero tanto si creemos que es real o una fantasía, en ambos casos Jesús es un concepto completo y claro, sino en sus enseñanzas por lo menos en cuanto a los datos que tenemos sobre su vida. No es válido ser incosistente con las fuentes informativas. No es válido decir que la Caperucita Roja tenía la caperuza azul, cuando el texto dice que era roja. ( Podemos alegar daltonismo, pero no podemos cambiar el significado de los textos). Una suposición debe ser consistente con sus fuentes y no tener inconsistencias. Y el artículo tiene muchas inconsistencias:

    Este texto:


    No debería extrañar en absoluto que se salvara de la muerte ignominiosa de la cruz, porque la muerte en la cruz, según la Biblia, es una muerte maldita. Ambos, El Nuevo y El Antiguo Testamento coinciden en señalar que todo el que muere en la cruz es maldito (Deut. 21, 23. Gala. 3, 13). ¿Cómo podría Dios permitir que su amado Jesús muriera en la cruz? Una persona maldita es aquella que se encuentra totalmente privada de la Gracia y Amor Divinos. Aquella que rompe todos sus vínculos con Dios y se convierte en su enemigo. ¿Cómo podría ser Jesús llamado maldito cuando era el hijo amado de Dios? El alto rango que Jesús mantenía en la Presencia de Dios Todopoderoso es irreconciliable con la idea de que muriera como un maldito. Una de ambas premisas ha de ser rechazada y cada cual es libre de elegir cual.


    Primero que nada, y de manera increible, Jesús SÍ se hizo maldición. Parece contradictorio, pero esa era justamente su misión: cargar con la maldición del género humano para destruirla en su muerte, Galatas 3:13 lo dice claramente:


    Cristo nos liberó de esta maldición de la Ley,
    HACIÉNDOSE EL MISMO MALDICIÓN por nosotros, porque también está escrito: Maldito el que está colgado en el patíbulo. Y esto, para que la bendición de Abraham alcanzara a todos los paganos en Cristo Jesús, y nosotros recibiéramos por la fe el Espíritu prometido.

    Es difícil entender que Jesús haya sido hecho maldición, y podemos cuestionar muchas cosas del por qué, pero lo que nos interesa es que el texto de la falsa muerte de Jesús dice que NO pudo ser maldecido y la biblia misma dice que SI:incongruencia con la fuente.

    La MUERTE de Jesús es cosa anunciada por TODO el Antiguo Testamento, por ejemplo, en el precepto judio del sacrificio del Cordero Pascual. Cristo es el cordero de Dios quien es sacrificado para el perdón de los pecados. En los ritos prescritos por el Antiguo Testamento se buscaba un cordero puro y sin defecto para ser ofrecido como holocausto a Dios, ese "cordero" era una figura de Jesús, pero los corderos sacrificados en el Antiguo Testamento no podían redimir eternamente, se necesitaba al verdadero Cordero de Dios, santo y perfecto, para redimir a la humanidad. Esa figura de Cristo/Cordero que muere para salvación del género humano puede ser encontrada muchísimas veces en el Antiguo Testamento, pero para no fatigar, basta con citar a Isaías 53:

    Despreciado, desechado por los hombres,
    abrumado de dolores y habituado al sufrimiento,
    como alguien ante quien se aparta el rostro,
    tan despreciado, que lo tuvimos por nada.

    Pero
    él soportaba nuestros sufrimientos
    y cargaba con nuestras dolencias,

    y nosotros lo considerábamos golpeado,
    herido por Dios y humillado.

    Él fue traspasado por nuestras rebeldías
    y triturado por nuestras iniquidades.
    El castigo que nos da la paz recayó sobre él
    y por sus heridas fuimos sanados.

    Todos andábamos errantes como ovejas,
    siguiendo cada uno su propio camino,

    y el Señor hizo recaer sobre él
    las iniquidades de todos nosotros.

    Al ser maltratado, se humillaba
    y ni siquiera abría su boca:

    como un cordero llevado al matadero,
    como una oveja muda ante el que la esquila,
    él no abría su boca.

    Fue detenido y juzgado injustamente,
    y ¿quién se preocupó de su suerte?

    Porque fue arrancado de la tierra de los vivientes
    y golpeado por las rebeldías de mi pueblo.

    Se le dio un sepulcro con los malhechores
    y una tumba con los impíos,
    aunque no había cometido violencia
    ni había engaño en su boca.

    El Señor quiso aplastarlo con el sufrimiento.
    Si ofrece su vida en sacrificio de reparación,
    verá su descendencia,prolongará sus días,
    y la voluntad del Señor se cumplirá por medio de él.


    Aquí encontramos la razón por la cual Jesús fue hecho maldición: el Señor hizo recaer sobre él las iniquidades de todos nosotros. Jesús se puso entre el castigo y nosotros, se hizo a sí mismo culpable del crimen y recibió el castigo en lugar de nosotros. De acuerdo a la estructura bíblica, todo aquel que no cumple con los mandamientos de Dios es reo de culpa y está bajo maldición, o más exactamente, no tiene "la bendición" de Dios puesto que no cumple con sus leyes. El término maldición se usa para explicar la condición de la persona cuando está lejos de Dios, dado que, de acuerdo a la Biblia, los mandamientos de Dios no son sólo para honrar a Dios sino que en realidad son como un manual espiritual para vivir bien: quien desecha el conocimiento místico y espiritual para crecer moral y espiritualmente tarde o temprano tiene malas consecuencias. El concepto de "maldición" no es exclusivo de la biblia, comparativamente con las enseñanzas de Buda diríamos que quien no busca la iluminación, es decir, quien no atiende la enseñanza del "Buda" (el iluminado) está "condenado" a seguir en el ciclo de las reencarnaciones, está "maldito" a seguir reencarnando y sufriendo indefinidamente hasta que se deshace del karma (la volición) y rompe el "samsara" (el ciclo de las reencarnaciones). Algo similar ocurre en la biblia, quien no escucha a Dios está condenado, y la única manera de romper esa "condenación" es creer en Jesús.

    La señal de Jonás:


    "La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre, en el corazón de la tierra tres días y tres noches" (Mateo 12:39-40).

    Jesús estuvo en el corazón de la tierra, obviamente muerto, porque la misma biblia nos dice que estaba muerto y lo que hizo durante ese tiempo:

    Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, MURIÓ una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, MUERTO EN LA CARNE, vivificado en el espíritu. En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados, en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los tiempos en que Noé construía el Arca...(1 pedro 3, 18-20)

    Jesús fue a predicar a todos aquellos espíritus anteriores a él (de tiempos de Noé)y que no habían tenido la oportunidad de escuchar su mensaje y arrepentirse. No sólo la biblia repite por todos lados que Jesús murió sino que hasta nos dice que estuvo haciendo en ese tiempo. Así que Jesús puede perfectamente ser un mito, pero que ese "mito" murió es parte íntegra y consistente de la narración. El texto de la falsa muerte de Jesús dice que NO estaba muerto, la biblia dice que SI: incongruencia con la fuente.

    La historia de Jonás es de sobra conocida, baste aquí mencionar que cuando la tormenta amenazaba la barca, Jonás se ofreció a sí mismo para ser lanzado al mar, pensando que así se calmaría la tormenta:


    Él les respondió: Tomadme y echadme al mar, y el mar se os aquietará..." (Jonás 1:12)

    En estos hechos capitales: el libre deseo de sacrificio, el tiempo en la "tumba" y la vuelta a la vida es que se basa el "Signo de Jonás", no en "parecer muerto pero en realidad estar vivo". El texto de la falsa muerte de Jesús tuerce este signo para hacer parecer que en realidad lo que Jesús dijo fue: no voy a estar muerto, voy a estar de parranda. Pero eso es contrario a toda los textos tanto del Antiguo como del nuevo testamento, por ejemplo uno:

    y Jesús, dando un fuerte grito, dijo: «Padre, = en tus manos pongo mi espíritu» = y, dicho esto, EXPIRÓ
    (lucas 23:46)

    El pasaje anterior dice claramente que Jesús murió, no que "pareció morir" o que estaba haciendo "play back" de su muerte. Si este versículo no es claro o no es cierto, entonces tampoco el resto de la biblia es cierto, ni el signo de Jonás ni nada en lo que se apoya el texto de la falsa muerte de Jesús es cierto. Dicho texto escoje muy bien los versículos que le conviene y oculta otros MUY rotundos que no le conviene.

    Además hay una incongruencia importante: el texto admite la existencia real de Jesús, y cita como base de esa afirmación a la biblia, pero la misma biblia dice que Jesús después de resucitar subió al cielo, no que se fue de fakir a la India, entonces ¿cómo es que considera una parte cierta y luego otra parte tan importante como falsa? Porque si Jesús cobraba su jubilación en India ¿no subió al cielo como enseña la biblia?. Negar que Jesús subió al cielo es lo mismo que negar que existió, porque la única noticia que tenemos de Jesús es por medio de la biblia, y si no creemos en una parte ¿ por qué habríamos de creer en todo el resto? Es incongruente. En cualquier narración quedan muchos aspectos sin conocer, y podemos llenar esos vacíos con especulaciones, lo que no podemos es decir que SÍ pasó lo que la narración dice que NO paso, porque entonces TODA la narración carece de credibilidad
    . No sabemos si Caperucita tenía los ojos azules o negros, si le gustaba más la vainilla que el chocolate, pero sí sabemos que no la raptó un ovni y que no vendía panchos en la calle. Podemos reescribir la historia si nos place, pero ya no es "la " Caperucita Roja sino una versión diferente. Si decimos que creemos en una parte y no en otra entonces no tiene sentido creer en ninguna al final de cuentas, y creo que por allí viene la intención de este texto...
    Última edición por Demadestro; 26-11-2010 a las 01:04



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  7. #7
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Respeto totalmente lo que decis, pero el articulo y los videos que puse no fueron cuestinando la divinidad de jesus ni mucho menos su existencia. A mi manera de ver las cosas el quedarese con hecho escritos hace miles de años y no cuestionarlos o investigarlos para comprobar su veracidad (ya que fueron escritos por el hombre mas alla de todo lo que lo influia es sabido que muchos textos fueron cambiados con el paso del tiempo). Para mi no cambia en nada que jesus alla o no muerto en la cruz, no deja de ser EL hijo de Dios que a fin de cuentas murio, tampoco doy por cierto lo que dice esta hipotesis, simplemente creo que tienen mucho mas sentido los hechos y deja mas en evidencia que la religion es un invento del hombre que no sirve mas que para someter y crear diferencias entre los mismos.
    SOLO SE QUE NO SE NADA

  8. #8
    Lider de Moderadores Special Agent Avatar de Demadestro
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Es verdad, esto no tiene nada que ver con la religión. Es cosa de cada quien, como puse antes, creer en Jesús como algo real o un mito. Yo no hice un estudio religioso, sino una pura comparación de textos. El artículo de la falsa muerte de Jesús es incosistente con el texto bíblico. Eso es lo que quise demostrar. Lo mismo hubiera hecho si fuera un texto que hablara inconsistencias sobre la obra de Borges o Cortázar.

    Y es verdad que la religión puede ser un invento para gobernar las mentes de las personas, para ejemplo este artículo, mirá con que facilidad llegan a "verdades" que son completamente falsas, luego vienen los seguidores del "Jesús fakir" que murió de viejo en la India, y listo, ya tenemos una nueva religión.
    Última edición por Demadestro; 27-11-2010 a las 04:04



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  9. #9
    Senior Member Investigador Novato
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    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    la religion, es como el que cree,en el mas alla,cada persona es muy libre de creer y pensar libremente,pero que hay un dios muy grande para mi si lo hay,como los santosy los apostoles que estuvieron,con jesus,en este foro se trata de hablar,loparanormal,lo que menos hablamoses de las cosas que nos suceden,que no son normales,para unos pero si para otros nuestras vivencias

  10. #10
    Junior Member
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    11

    Predeterminado Re: Jesus no murio en la cruz

    Es un tema muy interesante, de hecho hace tiempo que se debaten este tipo de cosas, estos hechos que damos por hecho (valga la redundancia) y yo, y por el paso de más de 2000 años, me tomo la libertad de dudar de cada uno de ellos, digamos que la "Historia" con el paso del tiempo termina funcionando como una especie de teléfono descompuesto xD!

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