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Tema: infierno

  1. #11
    Lider de Moderadores Special Agent Avatar de Demadestro
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    Predeterminado Re: infierno

    Gracias Nurse por la información, como siempre tan objetiva. Hace tiempo leí el libro del doctor Moody y me parecio demasiado dulzón y empalagoso al respecto de las experiencias cercanas a la muerte (ECM). Ya me parecia que la historia no era solo color de rosa. Es importante, como siempre digo, escuchar a las otras partes para tener una visión global. Quien lee el libro del dr Moody puede erroneamente concluir que "todos" ven la luz hermosa al final del tunel, pero ya cotejando los datos con los del Dr. Rawlings la cosa cambia de color. Recordemos que hay autores demasiado entregados a demostrar su teoría que obvian todo lo que la puede contradecir. Esto era mucho más sencillo antes, actualmente con la "superautopista" de la información, se puede cotejar inmediatamente las teorías con otras porque tenemos finalmente acceso a multiples fuentes.

    Y es muy lógico lo que concluye Rawlings, ¿quién, en esta dorada tecno época, que esté en su sano juicio, que juege play-station, chatee por las noches, envie mensajitos por el movil y pida pizza por teléfono, confesaría que en sus últimos instantes de vida pudo ver el infierno? si yo dijera eso significaría, en primer lugar, que soy "malo"(muajajajá) , lo suficientemente "malo" como para ir al infierno, y no quiero que los demás sepan cosas malas de mí, si ni siquiera quiero que sepan que el movil me lo compré a mitad de precio, menos que piensen que merezco el infierno,... en segundo lugar, creer en el infierno está tan "fuera de moda", ahora que hay toda una estructura new age, Brian Weiss, Existencialismo y otras salsas, que decir que lo ví o me hace un loco o peor, me sitúa en el tiempo de las abuelitas. Si ni siquiera quiero llevar la T-Shirt de la temporada pasada para no pasar por "out-dated" menos voy a dejar que mis amigos vean que soy una santurrona de la parroquia "de las que todavía cree que existe el infierno"....

    En fin, para gustos colores. El tema es por demás polémico e interesante. CAbría aquí una exposición teológica del infierno. Y más interesante aún: una justificación filosófica de porque sí o porque no... que les parece? quien se anima?

    Saludos amigos



    Niño del Maíz, Mago del Aire, Espectro fastidioso, Inquisidor de Quemado Rápido, Hermano de Jueves y ¡ tío de Buster !


  2. #12
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    Predeterminado Re: infierno

    bueno para GB y Fanatico no se si creeran en estos temas o saben algo acerca de esto pero para los que somos practicantes de las llamadas desdoblaciones astrales te aseguro de que existe el infierno lo unico que nosotros les llamamos el bajo astral , este tiene varias dimensiones como tambien las tiene el paraiso o mas comunmente llamado " El Cielo " para lovemarihuana bueno vos que me conoces bien no se si te conte pero yo por mis viajes astrales inconcientes conosco por que me e topado con algunos sectores del infierno especialmente recuerdo haber estado en una isla con oceanos de lava que segun los que estaban alli aparte de mi decian que estaba al oeste del mismo infierno asi que te aseguro de que si existe el infierno y sus dimensiones aunque no es un lugar para nada agradable y es mas terrorifico que cualquier pelicula de terror que ayas visto nunca antes , asi que ya te podes dar una idea de como es jeje
    E.A.M

  3. #13
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    Predeterminado Re: infierno

    La ciencia ya estudia qué sienten las personas al borde de la muerte
    Intentarán probar si esas vivencias son ilusiones o apenas recuerdos falsos.

    Por: Sibila Camps

    El paso por el túnel, la luz brillante en el otro extremo, la sensación de estar fuera del cuerpo o flotando, son representaciones que el imaginario popular asocia con el tránsito hacia el más allá. Pero ahora son el centro del primer estudio a gran escala sobre experiencias cercanas a la muerte -así se llaman, o también ECM-, iniciado en la Universidad de Southampton, Gran Bretaña.

    Lo conduce el doctor Sam Parnia, un especialista en cuidados intensivos. Después de una etapa piloto de 18 meses en diversos hospitales británicos, el estudio se ampliará a otros centros de ese país, de Europa y Estados Unidos.Los investigadores harán foco en las áreas de resucitación, donde instalarán imágenes, pero que sólo serán visibles desde el cielorraso.

    "Si se puede demostrar que la conciencia continúa después de que se desconecta el cerebro, esto abre la posibilidad de que la conciencia sea una entidad separada -evalúa Parnia-. Y si nadie ve las imágenes, esto probará que esas experiencias son ilusiones o recuerdos falsos".

    El doctor Tristán Beckinstein, investigador asociado de la Unidad de Ciencias de la Cognición y el Cerebro, de la Universidad de Cambridge, cuestiona el punto de partida: "Asumir que la mente está separada del cerebro es una hipótesis de trabajo que, al diseñar experimentos, genera un problema epistemológico. Presupone que existe algo intangible, que por lo tanto no puede ser medido, sino sólo de manera indirecta".

    Parnia recuerda que, contrariamente a lo que piensa la gente, la muerte no es un momento específico sino "un proceso que comienza cuando el corazón deja de latir, los pulmones dejan de trabajar, y el cerebro deja de funcionar, una condición médica calificada como paro cardíaco; durante un paro cardíaco, los tres criterios de muerte están presentes" (Ver infografía).

    Especialistas consultados por Clarín coincidieron en que esto último es erróneo. "El cerebro no deja de funcionar instantáneamente: puede estar sin sangre varios minutos, y las neuronas están intentando sobrevivir", observa Beckinstein.

    "A partir de los tres minutos sin oxígeno, hay células de ciertas zonas que comienzan a morir. Muchas veces pudimos resucitar a personas desde el punto de vista cardiovascular pero no cerebral, pues el tiempo que quedó sin oxígeno fue suficiente para dañarlo", señala el doctor Carlos Gherardi, director del Comité de Ética del Hospital de Clínicas.

    Parnia señala que tras el paro cardíaco sigue un período, de pocos segundos a una hora, en el que las maniobras de reanimación a veces logran que el corazón vuelva a bombear. "Lo que experimenta la gente durante este período proporciona una ventana única para comprender y ver si pueden recordar las imágenes" que se utilizan en el estudio, estima Parnia.

    "Hay corrientes que tratan de probar que hay un espíritu más allá de la fisiología. Eso es un acto de fe, porque la tolerancia del cerebro a la falta de oxígeno es mínima -observa el doctor Eduardo San Román, jefe de terapia intensiva en el Hospital Italiano-. Ese recuerdo tiene que ver con las creencias o las vivencias previas de la persona. Esa percepción de ver la luz es algo cultural, ya que cuando se va perdiendo el flujo cerebral, lo primero que ocurre es ver nublado".

    En 40 años de trabajo en terapia intensiva, "nunca tuve un paciente que me relatara esas experiencias -cuenta Gherardi-. De haberlo tenido no dejaría de creerle; pero no podría decirle que murió y volvió de la muerte, porque la muerte es una sola, y de ello no se vuelve".

    San Román da una explicación de las ECM: "Todo proceso de conciencia es bioquímico; a tal punto, que las drogas que actúan sobre el sistema nervioso central alteran sus receptores bioquímicos, lo que modifica la percepción. En una detención circulatoria, esos receptores se han alterado".

    "Todo lo que una persona puede contar sobre ese momento es válido; pero las extrapolaciones que esa persona o algún observador hacen -advierte Gherardi-, son un aporte personal que exacerba la ilusión y explora la fantasía, que es más frecuente en algunos, y en muchos casos con su relato han ganado mucha plata".

    Un viaje al más allá
    Declaración de muerte En agosto se cumplieron 40 años del "Informe Harvard", que sirvió para definir la muerte encefálica. "La presencia de un coma irreversible impulsó a elegir el cerebro como el órgano cuyo daño debía definir el final de la vida. La muerte era posible con latidos cardíacos, pulso y tensión arterial", señala el médico Carlos Gherardi. Si bien hubo actualizaciones del informe, de ese primer gran cambio derivaron otros. Fue necesaria una legislación, que "declarara a la persona muerta antes de retirarla del respirador mecánico", recuerda Gherardi. Esas pautas facilitaron los trasplantes de órganos. El soporte vital fue un avance en pacientes graves, y posibilitó que embarazadas con muerte cerebral fueran mantenidas días o meses para permitir el nacimiento de niños normales.

    Algunos mitos inmortales

    En 1907, el doctor Duncan MacDougall, para probar su hipótesis materialista sobre la "sustancia del alma", pesó a seis moribundos, minutos antes y después de morir. La cuenta le dio un promedio de 21 gramos menos, lo que dio origen al mito de que eso es lo que pesa el alma.



    El rezo como remedio también resultó un mito. Un experimento en 1.800 convalecientes de una operación cardíaca mostró que la oración no tuvo ningún efecto positivo. De los 600 pacientes que sabían que rezaban por ellos, el 59% sufrió complicaciones leves, atribuidas al estrés y la ansiedad: "¿Tan enfermo estoy, que tienen que rezar por mí?"

    Hace 40 años, el llamado "Informe Harvard" sirvió para definir la muerte encefálica. "A partir de este momento el corazón ya no podía ser considerado el órgano central de la vida, y la muerte como sinónimo de ausencia de latido cardíaco. La presencia de un coma irreversible impulsó a elegir el cerebro como el órgano cuyo daño debía definir el final de la vida. La muerte era posible con latidos cardíacos, pulso y tensión arterial, signos que todavía hoy conservan el nombre de vitales".Los criterios para diagnosticar la muerte cerebral fueron ajustándose con sucesivas actualizaciones del Informe Harvard. De todos modos, de ese primer gran cambio derivaron muchos otros. Fue necesaria una legislación "que, para protección de los médicos, declarara a la persona muerta antes de retirarla del respirador mecánico", recuerda Gherardi. Con el tiempo, esas pautas facilitaron la ablación de órganos a los fines de trasplantes.El soporte vital significó un avance tecnológico para los pacientes graves, y posibilitó que algunas mujeres embarazadas con diagnóstico de muerte cerebral fueran mantenidas durante días y hasta meses, para permitir el nacimiento de niños normales.


    Les dejo algo de info que salio hoy en Clarín sobre ECM y les cuento que hay un muy buen post, bastante desarrollado sobre el tema en el foro...

    Por otro lado coincido con Indigo y con Dema.. yo tambien tengo una visión muy distinta de la analogía (que para mi no es mas que eso) del cielo y el infierno, creo en una energía que no tiene maldad alguna, que es completamente neutra, a la cual llamamos Dios, somos nosotros los encargados de darle el tinte a esa energía, ya sea en este u otro plano y obviamente para volver a ser parte de esa energía hay que superarse, purgar las penas, entender lo que hay que entnder, crecer espiritualmente para volver a la fuente...... El cielo y el Infierno lo creamos nosotros para sentirnos seguros de lo bueno y malo que podemos generar y obviaemnte es un elemento de control para nuestras cabecitas, si hacemos esto o aquello, ganaremos el cielo, y si esto o lo otro, el infierno, es una hermosa manera de mantenernos dentro de los "limites" de lo que esta bien o esta mal...imaginense un mundo anarquico donde cada quien delimita su personalidad en sus propias creencias y sin fuertes limites de lo que se debe hacer o no, creo mas que nada como les decia, que es un elemento de control que nos ponemos y tomamos la idea como algo feasciente, cuando en realidad no es mas que una analogía de lo que esta bien y lo que esta mal..

    Se entendio?? o me enrosque con las palabras??...Saludos

  4. #14
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    Predeterminado Re: infierno

    Se entiende perfecto ww, gracias por aportarlo
    (Todavía) un niño del maíz

  5. #15
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    Predeterminado Re: infierno

    Hay ocasiones en que no nos convence tanto la cantidad de argumentos "racionales y científicos", que por otro lado responden a una u otra de las dos grandes vertientes, Materialístas y Espirituales, sino el mismo relato del experimentador y la sinceridad innegable que surge de sus palabras.
    Lo que recoge Sibila Camps es una visión absolútamente parcial del fenómeno; en ningún momento deja abierta la posibilidad de "oír la otra parte"...
    Con respecto a las opiniones de "cuando se da realmente la muerte", lo que se desprende de sus palabras es algo así como, -y permítaseme la vulgaridad-: " Si empieza a descomponerse y apesta esta muerto"
    Esa forma de manifestarse de una parte de los científicos, justo la parte del Establishment, que es el modela las opiniones de las mayorías es típica; me recuerda mucho la tan mentada "infalibilidad papal"...
    Si se dejan de lado convenientemente aspectos y experiencias que sustentan la otra parte, la que no les conviene ventilar, no es maravilla que les cierre el cálculo tan perfectito como se esfuerzan en pintarnoslo.
    La doctora Susan Blackmore, que es la elegida como punta de lanza de este pensamiento parcializado, planteó en una ocasión, que las experiencias vividas por las personas con muerte cardíaca y cerebral comprobada por los aparatos conectados no era más que "el cerebro contándoles un cuentito final para tranquilizarlos, como hacían nuestras madres para llevarnos a dormir a la noche"!!!!!
    Yo digo, nos toman a todos por idiotas? No se pudieron inventar algo mejor?
    Y acá entra la pregunta sobre el infierno... Qué pasa según Susan Blackmore con los que tienen la experiencia de pasar por el infierno? Es que el cerebro les tiene bronca y los martiriza antes de morir?
    Otra genialidad de esta "sabia mujer" es, con respecto a quienes ven sus cuerpos desde fuera y a determinada altura, que "el cerebro desarrolla en los últimos instantes la capacidad de verse desde afuera".
    Como vemos se puede barrer lo que no conviene debajo de la alfombra, como la basurita; lo sorprendente es ver la clase de argumentos ineptos que nos esgrímen solo amparados en "el respeto que merecen sus titulos e investiduras".
    Hay mucho más detrás de todo esto de lo que nos quieren hacer creer los que lo minimizan, lo ridiculizan y lo descartan como una mera "superstición" de tiempos pasados.
    Yo en lo personal, no creo en el infierno porque es un contrasentido. Siendo Dios lo mejor no puede crear lo peor condenando a gentes por puro formulísmo.
    Esta es la herencia de la religión judeo-cristiana que está afincada en demasiadas mentes como para qe no se manifieste, aunque mas no sea en parte, en las experiencias fuera del cuerpo.
    Según el Bardo Thodol, el libro de los muertos tibetano, el alma pasa por un "bardo" o estado inicial que se forma de la sustancia de las concepciones del individuo en vida. Es temporal, no eterna.
    Pero no me propongo descartar a los científicos absolutístas para elevar mis opiniones a la misma categoría.
    Cada quién debe investigar por si mismo y consultar con quienes crea conveniente a fin de forjarse un concepto claro sobre el tema.
    Pero hay que hacerlo con la mente abierta, buscando la verdad, no la "autoridad del maestro", como los antiguos discípulos de Pitágoras que a todo lo que querían imbuír de autoridad le agregaban "Magister dixit"; el maestro lo dijo...
    Me permito disentir con White Wizard en cuanto a que Dios es una Energía Neutra, yo lo supongo El Sumo Bien, pero tampoco puedo asegurar cómo es Dios, porque como decía Epícteto: Si yo pudiera decir qué cosa es Dios, o yo sería Dios o Dios no sería Dios...

    Saludos

    Mors.

  6. #16
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    Predeterminado Re: infierno

    A ver, veamos si podemos hacer un poco de filosofía sobre el infierno:


    El infierno puede perfectamente no existir, pero su concepto es necesario (y consecuente) para cualquier doctrina.

    Que le llamemos Infierno, Seol, Bajo Astral, Gehenna, Averno o cualquier otro nombre poco importa. Lo que si es verdad es que para cualquier creencia religiosa o no, doctrinal o individual, existe siempre una recompensa... y para obtener esa recompensa hay un código a seguir. Con excepción de los áteos y materialistas que niegan absolutamente la existencia del espíritu, todas las demás creencias por individuales o infundadas que sean esperan siempre un "beneficio post-mortem", que puede ser cualquier cosa que el individuo considera como "buena". En cierta iglesia, que no diré el nombre, se afirma que cuando el hombre muere su alma desaparece, esto es, deja de existir para siempre. Sólo los seguidores de esta religión accederan un día a governar la tierra. El cielo aquí es la resurección, y el infierno, no es un lugar de tormentos, si no que dejar de existir y por lo tanto perderse los "gozes" del cielo. Es decir, hay un código y una recompensa, si no se cumple con los requisitos no hay ciertamente un castigo, pero tampoco un premio.

    Cuando nosotros nos imponemos un código de conducta, cualquiera que éste sea (amar al prójimo, vivir y dejar vivir, no matar, no comer carne, ser "cool" con todos, etc) estamos incluyendo una recompensa (ir al cielo, crecer en el espíritu, reencarnar en mejores condiciones, romper el ciclo de reencarnaciones, etc) y puesto que hay este código tambien existe la posibilidad de "no" cumplirlo, con sus respectivas consecuencias. Este hecho de "no" cumplir el código y las consecuencias que pueda traer es el gérmen del concepto de infierno. No necesariamente tiene que coincidir con el concepto tradicional de lugar de fuego y castigo, sino que es un "no" lograr el premio.
    Si mi interpretación personal me lleva a creer que debo ser "buena gente" con los demás o vivir en paz con ellos, debo entender al mismo tiempo que, por cualquier circunstancia, puedo un día no cumplirlo. Y si hay consecuencias por seguir mi código, las hay también por no seguirlo.
    La persona que estipula un código de conducta por sí mismo y para sí mismo está actuando en consecuencia de una cognición anterior a todo código y de la cual el código es sólo una consecuencia, esta es, el reconocimiento de que si no actúa de tal o cual manera, tendra consecuencias que no desea.
    Por puro mecanismo psicologico de defensa llamado "negación" reducimos esas consecuencias tanto como sea posible, hasta el hecho de decir "no las hay", porque nos provoca demasiada ansiedad comtemplar que no cumplimos con los estatutos y que por lo tanto no alcanzermos el premio, aunque no tiene sentido que yo me imponga un código de conducta si pudiera obtener los mismos resultados sin llevar ese código. Es decir, no tendría sentido el imponerme ser un buen padre para mis hijos, si pensara que siendo un mal padre obtuviera los mismos resultados. Cualquier acto humano esta regido por un fin (que muchas veces es escapar de una consecuencia de otros fines). Cuando actuamos de acuerdo a un fin, actuamos pensando que lo que hacemos es la mejor forma de conseguirlo, y que si no lo hacemos así o lo hacemos de otra forma, no conseguiremos nuestro fin. Si yo me estipulo a mí mismo el estatuto de amar al prójimo, es porque antes de esto descubrí que para la recompensa que espero o para evitar las consecuencias que no quiero, debo amar al prójimo. Pero este estatuto puede perfectamente no cumplirse, al menos una vez. Entonces nace el conflicto: dije que iba a hacer tal cosa pero en cambio hice tal otra ¿entonces qué? ahí nace el concepto de infierno. A menos que vivamos la vida " a la cool" donde todo me es permitido y nada realmente importa, el concepto de infierno no existiría.

    De hecho, el concepto de infierno no tiene tanto que ver con lo espiritual como con lo cotidiano. Y nace de cada vez, en la vida diaria, que tenemos que hacer algo que no queremos o si no pasa algo que es aún más contrario a nuestra voluntad. Por ejemplo, el simple hecho de tener que levantarse temprano para ir a trabajar despues de una noche de fiesta y desvelo, es algo que hacemos (o que "tenemos" que hacer) porque si no: perdemos el empleo o me riñe la maestra o se enoja mi padre, etc. todos estos son infiernitos "bonsai" que llevados al ciclo de vida y muerte se traducen en condenas mucho más terribles y más prolongadas.

    (Ahora bien, para los que creen en los principios herméticos, el infierno se justifica por la ley de los polos, y también por el principio de "como es arriba, es abajo", entre otros)

    Vemos, pues, que el concepto de infierno es el reverso del concepto de recompensa. Y las religiones, as creencias y doctrinas aparte de ser un vehículo para "ligarnos" (de ahí su nombre re-ligion, re-ligar) con Dios, son también una idealización o una sublimización de la realidad del hombre. Si en el diario vivir tenemos infiernitos, ¿qué podemos esperar del eterno vivir?
    ¿Cómo es el infierno? ¿quiénes van allí? eso ya es más dificil. Aunque escalofriante, es un tema interesante, sobre todo por lo que está en juego. Puede ser que yo diga: bah, no lo hay, pero.... ¿ y si sí?

    Gracias LittleGoku y White por la información.

    Saludos



    Niño del Maíz, Mago del Aire, Espectro fastidioso, Inquisidor de Quemado Rápido, Hermano de Jueves y ¡ tío de Buster !


  7. #17
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    Predeterminado Re: infierno

    no voy a aportar nada al post, pero me lei todo y la verdad que me encanto leer lo que escribieron. lei muchos aportes y estudios que no conicia, y tambien coincido mucho con la vision que algunos tienen sobre el infierno. y como alguien que anda por el astral, me pasa lo mismo que a litle, vi el infierno, pero le digo bajo astral mejor jeje
    saludos y gracias por todo lo que aportaron!!
    besos!!

  8. #18
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    Predeterminado Re: infierno

    Estimado Demadestro, te concedo el don de la retórica, pero para mi humilde juicio encuentro algunas argumentaciones no muy claras.
    Por ejemplo, vos hablás de espiritualidad y pareciera que con ello te refirieras no más que a las características y propensiones de gente que busca la virtúd. Para mí, hablar de espiritualidad debiera conllevar naturalmente tener un concepto definido de lo que es el espíritu.
    (Lamentablemente hasta el día de hoy no se han puesto de acuerdo nuestros filósofos, ni los religiosos).
    Nuestro concepto del espiritu nos viene de la tradición judeo cristiana, como tantas otras cosas (incluído "el bendito infierno").
    En el antiguo testamento se usa la palabra Nefesh que significa literalmente "aliento de vida", mientras que Ruach significaría "viento o espíritu".
    Pero más allá de toda esta terminología milenaria se ha dado en entender "espiritu" como un residente consciente del cuerpo por un uso aceptado secularmente.
    Si el espiritu es no más que el cerebro, temporal y esclavo de condiciones físicas y con un final puntual que es la muerte, todo el anadmiaje que se ha forjado sobre la base de la continuidad de la vida consciente se cae por si solo.
    Creo profundamente que la civilización es posible porque la gente, intrínsecamente cree en la existencia de ese morador interior, consciente y "a prueba de muerte" como quien diría.
    La cuestión del infierno guinda del concepto del espíritu. Si espiritu es solo un concepto, si espíritu es el cerebro que se desintegra con la muerte, poco importa el concepto del infierno, porque en definitiva no sería más que una de las tantas imaginerías populares surgidas a través de los siglos.
    La idea de retribución es propia de toda persona consciente, nadie acepta sin más que los que hacen el mal escapen de la retribución que les corresponde. De otra manera todos se dedicarían a hacer el mal habida cuenta de que no tienen nada que perder y si mucho que ganar haciéndolo.
    En lo particular, si yo a esta altura del partido dudara de la existencia de esta entidad llamada espiritu, que es la que, en mi opinión, da forma a mis deseos, anhelos, inquietudes y búsqueda de la verdad, me limitaría a buscar no más que el placer "pese quien pese y caiga quien caida" como los antiguos hedonístas de la Cirenáica...
    Porque, en efecto, si considerara mi propia mortalidad como punto final de mi existencia consciente me parecería necedad esforzarme contra los que apuestan al mal moral y efectivo como forma de vida y supervivencia. Esto llevaría a un "sálvese quien pueda", anarquía fatal que nos extinguiría.
    Los malos, como los depredadores, necesitan de los buenos trabajadores, honestos, idealístas, que creen que hay retribución, o aún la esperan, en esta vida o en la próxima...
    Vuelvo al espiritu como entidad indistinta del cuerpo porque, aparte de todas las evidencias en su favor que se están registrando en los últimos tiempos (resistidas activamente por el establishment materialísta) nuestra posición aquí se vería reducida a una fluctuación emocional parecida a la de los bipolares. "Hoy tengo ganas de hacer, hoy hago; hoy no hago nada porque me levanté bajoneado"
    Para mi no es extraño que a determinadas ideas no se les pueda casi sondear el orígen.
    Desde la primera forma de religión, el culto a los antepasados, la seguridad de la inmortalidad ha perdurado en los corazones de la gente, para mi esto no es solo una "expresión de deseos".
    Todo lo que hacemos responde a ideas que nos forjamos (acertadas o erróneas) sin ideas somos solo vegetales.
    Mi tía solía contarme una leyenda: decía que Dios había concedido a una aldea pujante, el deseo de sus corazones y éstos le pideron saber exactamente el día de su muerte. Asintió el Creador y les otorgó el don anhelado.
    Tiempo despues Dios decidió hacer una visita a la aldea y se encontró con que eran meras ruinas y unos pocos sobrevivientes que esperaban el final...
    Cuando cuestionó a los que quedaban le dijeron que la gente había dejado de trabajar, de ejercer la voluntad, e incluso de reproducirse en vista de la inminente muerte que a todos aguardaba.
    De más está decir que Dios revocó la dádiva y nunca consintió en volver a concederla.
    Por eso el infierno carece de sentido si somos meras criaturas surgidas por azar del inconmensurable mar de la nada al que retornaremos algún día...
    Y aunque parezca absurdo ésto es lo que nos plantean nuestros sesudos sabios: que venimos de la nada y a la nada tornamos.
    Los romanos decían: Ex nihilo nihil est. De la nada, nada surge.
    Simple, pero conciso y práctico aparte de cierto.
    Ya se descartó la "generación espontánea" en materia de orígen de la vida, cuánto más van a tardar para incluír con mente realmente abierta este viejísimo concepto del espiritu?
    Hoy se habla de física cuántica, y ésta deja abierta la puerta a la inclusión de todo este viejo fárrago de ideas perennes por los que la física convencional siente real animadverión.
    Soy del convencimiento de que en un futuro, -cercano espero-, no tengamos que hablar "como pidiendo disculpas" por mentar asuntos como estos.
    Todo tiene que ver con todo, como decía Pancho Ibañez.
    Oigámos todas las vóces y no nos achiquémos a la hora de pensar distinto, yo dudé durante años y fluctué entre puntos de vista intuitivos y otros "supuestamente racionales" que venían engrampados al respeto por la autoridad de quien los esgrimía.
    Hoy ya no dudo, me habré convertido en una bestia irracional e intuitiva? No lo sé, pero si sé que antes guiándome por la duda escéptica era un mero observador sin tomar parte en nada, mientras que ahora,
    al abrir un poco la mente descubrí conceptos no carentes de lógica que me estaban vedados por mi propia actitúd previa.
    Estos nuevos-viejos conceptos, opiniones, ideas y teorías son pasto de las risas mancomunadas de los científicos convencionales; risas que ocultan la cerrazón de querer reducirlo todo a una ecuación o a mera materia en (milagroso) equilibrio temporal y pronta a disolverse para siempre jamás...
    Como dijo manrique: "ande yo caliente, ríase la gente"
    Hoy siento que no estoy en el aire, como una brizna de pasto al arbitrio del viento.
    Creo que mi centro de gravedad es algo perenne y con un sentido; consciencia pedurable que no se esfuerza por mejorar y aprender y hacer, para luego desvanecerse como la niebla matutina al salir el sol.

    No es cuestión de negar la posibilidad, (de cosas que por otro lado tienen hoy por hoy una asombrosa acumulación de evidencia que está ahí para el que la búsca) esto ya es una vieja moda; creo que lo que se impone ahora es dar la oportunidad de cotejar sin parcialidades, sin esperar que se nos muestre un fantasma gesticulando en un tubo de ensayo, para luego de verlo, decir entre dientes mientras nos retiramos: "!qué buen fake!".

    Tal vez esto no lo lea nadie dada su extensión. Quizá quién lo lea encuentre en él muchas disquisiciones que al parecer se van del tema principal, pero es un asunto tan amplio y con tantas conexiones que ni con mucho se agota en estas páginas.

    No es mi intención contender con nadie, sino tratar de despejar la niebla que se nos ha pegado desde que la "diosa razón" desbancó a las "supersticiones" (sic) allá por la Revolución Francesa...
    Como toda nueva divinidad elevada a suprema divinidad, se le han subido los humos y pretende que todo lo que sus "sacerdotes" dicen sea aceptado como ley y sin chistar.

    Nuevo Absolutísmo!
    Vino viejo en odres nuevos...

    Saludos

    Mors.

  9. #19
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    Predeterminado Re: infierno

    La verdad...que me lei todas las respuestas y la verdad que todos tienen un punto de vista muuy bueno...para mi el infierno...ademas de que debe existir supongo como el paraiso. Tambien lo tenemos los humanos adentro...adentro nuestro tenemos todos un infierno y un cielo...pero hay algunos casos que nuestro infierno interior es muy peligroso...
    Como Lu y LittleGoku vi el bajo astral y no es un lugar recomendable para ir de vacaciones exactamente je
    Saludos
    Esta noche es LARGA...

    FUNDADOR DE LA MANDARINA MECANICA

    La gente necesita ``heroes´´ (faby dixit)

  10. #20
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    Predeterminado Re: infierno

    el bajo astral es el infierno no , es lugar feo ,nadie viajo al astral osea el cielo por que segun los comentarios ,supongo que existe el cielo tembien no.
    gracias y saludos

    "Durante mucho tiempo han vivido ustedes en un mundo dormido, donde a sus ojos se les ha oscurecido la verdad. Ahora la Luz brilla y cada corazón puede recurrir a ella, abriendo sus almas a la realidad de quienes son ustedes y el propósito de su vida..."
    "Que la Luz Sea tu Guía y tu Corazón la fuerza en tu acción, cada instante, cada día."

    "La iluminación, el despertar, consiste en saber quién eres en realidad. Cuando lo sepas, ya nada pretenderás alcanzar sino sólo vivir la vida Una, que es la verdadera existencia."


    "Una sola es la vida y múltiples las experiencias que vivirás hasta alcanzar lo que tú llamas “iluminación”.




    La felicidad ocurre cuando el corazón tiene paz,
    no solo con nuestra propia tranquilidad
    sino y además como parte
    de un compromiso de Amor
    hacia todo el universo.

    ...
    "...Sólo las Estrellas podrán guiarte, sólo ellas saben el verdadero Camino..."

    "...No vivimos por nuestra misión, nuestra misión es vivir…
    ...no busquen el propósito de su vida, encuéntrelo en el vivir..."

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